صحيفة المشرق| الصفحة الرئيسة يومية دولية مستقلة
حفريات جديدة في ذاكرة مجزرة قاعة الخلد تموز 1979
شامل عبد القادر
سليم الإمامي: لم أدخل العراق قبل عام 2006!
لدينا عقليات عراقية نادرة ومعها عمى ألوان دماغي.. العراق مستودع الحكمة والثروات الهائلة
* على اي جهات محسوبين هؤلاء الشباب العراقي؟
– من جماعة الجلبي ومحمد الشهواني.. اخذهم الاميركان الى بلدان اوربية للتدريب.. ولم ياخذوا من جماعتنا ولا شخص واحد.. وان المجندين التابعين للجلبي والشهواني استقروا في شمال العراق بحماية الاتحاد الوطني حتى ان اياد علاوي عاتب هوشيار زيباري: (شلون تسوون هاي الشغلة) اجابه (احنه ما عدنه اي علاقة.. قال لنا الاميركان سنجلب لكم عناصر عراقية تتولون حمايتهم فاشترطنا عليهم ان لا يأخذوا احدا من تنظيماتنا..).. اعتقد بعد مجيء بوش الابن للرئاسة وغزو افغانستان تبدل الامر وصار الغزو وليس الانقلاب وسيلة اميركا للاطاحة بصدام.. خدعنا الاميركان.. وانا لم اخسر شيئا لانني مفلس حتى يومنا هذا.
* متى دخلت العراق؟
– لم ادخل العراق قبل عام 2006!
* اين كنت تقيم اذا؟
– في منطقة قريبة من الحدود العراقية – الاردنية.
* الاميركان تجاوزا المعارضة بكل فصائلها وفضلوا مشروعهم الخاص؟
– احمد الجلبي رد على متهميه بانه هو الذي جر الاميركان الى احتلال العراق: (انتو مخابيل احمد الجلبي يكدر ياثر على اميركا؟).
* وبعد؟
– تركت الوفاق الوطني وتركها جميع اعضاء المكتب السياسي ما عدا نوري بدران وتركها تحسين معلة وصلاح الشيخلي وانا.
* ما تعليقك لكل ما جرى للعراق بعد الغزو الاميركي؟
– يا اخي المعارضة العراقية اكذوبة.. وكثير من عناصر المعارضة كانوا يتقاضون مساعدات من المخابرات العراقية.. واعتقد كان على صدام حسين ان يصرف لهم رواتب على الخدمات التي كانوا يقدمونها للنظام.. بصراحة انها مجموعات لا تستحق حتى الاحترام.. والله العظيم اكرر ما قلته دائما انني لو حوكمت في عراق محرر بتهمة الخيانة وعوقبت بالاعدام لن اتهم احدا بظلمي.
* ما حكمك على تجربة حكم صدام حسين تاريخيا؟
– مرت شخصية صدام حسين باربع مراحل: مرحلة صدام ما قبل السلطة ومرحلة صدام من 1968 حتى عام 1974 لانه في هذه السنة تحول الى سلطة ومرحلة الرئاسة ومرحلة ما قبل الصحوة.. في مرحلة ما قبل السلطة كان صدام حسين مشروع صلاح الدين الايوبي جديد.. رجل دولة.. لديه افق سياسي واسع.. اخلاق عالية.. ومرونة كبيرة.. كنا اذا اردنا اقناع البكر بقضية حرجة نطرحها على صدام الذي يطرحها على البكر ويقنعه لان البكر رجل عصبي لا يملك مرونة صدام.. اما بعد عام 1974 و1975 اصبحت تواقيع صدام تماثل تواقيع الرئيس البكر وكان صدام ينوب عن الرئيس ويمارس جميع صلاحياته.. بدأ يتغير صدام منذ تلك السنة واخذت لغة التخاطب معه بعبارة “سيدي” ولن تدخل عليه الا بمواعيد محددة مسبقا.. بدأ مناضل ثم الى رجل سلطة ثم الى مناضل لفترة قصيرة ثم الى رجل سلطة.
* كيف ستحكم عليه محكمة التاريخ وتصفه: مغامر.. طاغية.. رجل دولة؟!
– رجل دولة الى مناضل الى طاغية.
* هل صحيح ما يقال ان صدام اسقطته الصهيونية العالمية؟
– نعم.. يا سيدي.. نعم.. كل هذا صحيح.. ولكن الكويت هي التي انهت نوري السعيد واسقطت عبدالكريم قاسم.. وان الاخير ليس صاحب مشروع قانون رقم (80) بل احمد مختار بابان.. صدام عندما احتل الكويت يعني سيطرته على 40% من احتياطي النفط في العالم.. جيمس بيكر قال بعد غزو صدام ان صدام حرم المواطن الاميركي من فرصة العمل.. يعني لماذا اراد صدام مناطحة العالم كله؟!
* ما الخطأ الاكبر الذي ارتكبه صدام في رأيك؟
– اخطاء كثيرة.. اعطى صدام شط العرب لايران ضد الاكراد.. لا بنى علاقات جيدة مع ايران ولا استعاد حقوق العراق ولا استعاد شط العرب.. لا بنى سلاما حقيقيا مع الاكراد ولا نجح في استعادة الكويت ولا خرج منها سالما.. قاتل ايران ثماني سنوات ثم خرج منها لا غالب ولا مغلوب.. نجح العراق بمنع ايران من احتلاله بمساعدات غربية هائلة ومنعت ايران صدام حسين من اسقاط النظام الثوري الذي شيده الامام الخميني.
* كلمة اخيرة بحق صدام؟
– لن يرحمه التاريخ.
* وحكمك على خلفاء صدام؟
– كان صدام واحدا في العراق والان تجد صداما في كل العملية السياسية.
* كيف ترى مستقبل العراق؟
– لدينا عقليات عراقية نادرة ومعها عمى الوان دماغي.. العراق مستودع الحكمة والثروات الهائلة.. يجب القضاء على منطق العنف في العراق.. العنف لا يصلح في الوطن الواحد.. نحن شعب متعب وجائع ومظلوم.. نحن اليوم بامس الحاجة الى ما يسمى بالستار الحديدي.. اتمنى على الحكومة في العراق ان تحدد علاقاتها مع العالم.. وتقتصر علاقاتها على الجوانب العلمية والاقتصادية.. للاسف الحكومة هي التي تسرق الثروة العراقية.
* هل تتوقع تقسيم العراق؟
– سؤال جيد.. نحن من عشاق الماسي حتى عندما ينجح الولد في العائلة نروح نبكي.. يموت ولدنا نمضي نبكي.. من يتزوج ولدنا نبكي ايضا.. سلاحنا الرئيس هو البكاء.. وهو ناتج الخوف.. الغرب يريد النفط واسعار نفط معقولة ويمنع اهل النفط من تطوير البلدان النفطية حضاريا لان هذا التطوير يؤثر على كمية النفط المطروحة في السوق.. الاكراد يريدون التقسيم دعما للفيدرالية ومنعا لوجود سلطة عربية تسوق جيوشها مرة اخرى لحرب كردستان.. الشيعة – وهذا ليس دفاعا عنهم – احرص العراقيين على وحدة العراق.. لان الشيعة يملكون حقائق لا يعرفون استعمالها.. اغلبية الشعب العراقي من العرب هو من الشيعة.. ما يخدمهم ان يأخذوا منهم نفط الانبار او نهر الفرات.. الشيعة يريدون العراق الموحد.. السنة يملكون مبررات النقمة ولكن ما هكذا تورد الابل.
* رأيك بالنفوذ الايراني في العراق؟
– الامريكي يستعمل العراقي والايراني يستعمل العراقي.. والتركي يستعمل العراقي.. ايرن قطعت نهر الكارون وهو لا يساوي الفرات ودجلة التي قطعتهما تركيا عن العراق.. البضائع في العراق تركية.
* كيف تنظر لمستقبل البعث في العراق؟
– البعث ضيع فرصا كثيرة لتطوير العراق.. من الصعوبة بمكان عودتهم الى الحكم.. اساس عمل الحزب هو خدمة المواطن.. مرحلة صدام حسين انتهت الى غير رجعة.. لا يجوز التمسك به حتى الان.. لا يجوز الدفاع عن صدام.. صدام راح الى دار حقه بخيره وشره.. لا يوجد بعثي واحد اليوم يجرؤ على لباس ثوب صدام في العراق.. حتى الناصريين لا يدرسون المبادئ بقدر تعلقهم بشخصية عبد الناصر.. الحالة الواحدة التي يتم فيها قبول البعث بين العراقيين هي ان يقوم البعث بنقد تجربته السياسية ويعترف باخطائها.
* لماذا يصر البعثيون على عدم نقد انفسهم وتجربتهم السياسية؟
– موقفهم خطأ.. كل ابناء ادم خطاؤون وافضلهم التوابون.. سعدون حمادي طالب البعثيين من السجن بعدم السير وراء القيادة التي انتهت عام 2003 وان يبحث البعثيون عن قيادة جديدة ويؤسس مكتب فكري لنقد تجربة حكم صدام حسين..